О смысле нашего конкурса и о следующем сезоне
Предлагаю поговорить о смысле нашего конкурса и о том, каким быть его следующему сезону.
Для начала оглянусь немного назад. Ещё в 2021 году я предпринял путешествие по современной фантастике в поисках позитива и по его итогам написал статью "Есть ли в современной фантастике привлекательный образ будущего?". Вывод из неё самый печальный: серьёзная позитивная фантастика нынче почти отсутствует. Или я тогда ошибся — и кто-то может поправить?
А что сейчас? Во всяком случае, на нашем конкурсе не так уж плохо. Причём серьёзное продвижение обозначилось именно в нынешнем сезоне. Есть немало работ, так или иначе показывающих обозримое светлое будущее; более того, некоторые весьма обстоятельно рисуют даже выращивание такого будущего из современности, что крайне важно.
Теперь насчёт следующего сезона.
Задачу участников конкурса предлагаю оставить примерно той же самой, какая сейчас прописана в правилах, но в качестве приложения к правилам надо будет опубликовать краткий обзор (на его составление у нас времени достаточно) лучших произведений нынешнего сезона — лучших именно в смысле соответствия цели конкурса. Пусть желающие участвовать в следующем сезоне прочтут этот обзор (и, разумеется, сами упомянутые в нём произведения) и попробуют написать лучше. «Напиши лучше», — вот подходящий девиз для следующего сезона.
Такие у меня вкратце идеи. Предлагаю обсудить и до начала следующего сезона принять решение.
- Блог пользователя Иван Корнилов
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии


Комментарии
Ну как-то я-то "Размышлизьмы
Ну как-то я-то "Размышлизьмы умного кота-2" потихоньку накидываю...
Сергей efan8109 написал(а):
Наверное, их и можно будет взять за основу для того обзора, о котором я тут говорил.
Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
А когда примерно
А когда примерно "Размышлизьмы" будут готовы? Ведь, глядя на них, можно будет поговорить и сразу обо всех лучших работах этого сезона, сопоставить их - а это, по-моему, более чем кстати.
Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
Когда на "Великом Кристалле"
Когда на "Великом Кристалле" все анонсы всех конкурсных произведений довыложу - я же их сразу и читаю и оцениваю...
Что говорить о новом конкурсе
Что говорить о новом конкурсе, если ещё не подведены итоги этого конкурса? По новому конкурсу я много что мог бы сказать и говорил Ролу. - Если мы хотим, чтобы наш конкурс был одним из лучших и самым популярным у авторов и впервую очередь у читателей, нам нужно в корне его менять! Как менять? Мысли есть, и время ещё будет поговорить.
Если речь об изменении правил
Если речь об изменении правил конкурса, то вот отдельная тема для таких обсуждений. Эта тема - концептуальная, о смысле конкурса, а та - техническая, о правилах, ни к чему сваливать то и другое в одну кучу. И начинать обсуждение как в той теме, так и в этой можно и нужно прямо сейчас, не дожидаясь завершения нынешнего сезона.
Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
Я выскажусь после сезона.
Я выскажусь после сезона. Сейчас просто некогда этим заниматься
Мне тоже некогда - наконец-то
Мне тоже некогда - наконец-то завершил на "России-2" группу тем, которую замутил ещё зимой 2024-го - http://forum.russ2.com/index.php?showforum=297
И Вам Вадим того же моозгового штурма по Конкурс желаю... 
НО!
"Размышлизьмами" всё-таки занимаюсь
Я расскажу, как зациклиться.
Я расскажу, как зациклиться. Смена хиральности раковин фораминифер (в т.ч. есть работы по мезозойским фораминиферам) точно происходит из-за изменений климата, а не из-за инверсий магнитного поля Земли? Ведь интенсивность магнитного поля и его инверсии коррелируют с климатом от полюсов к экватору, и на протяжении миллионов лет, и в пределах XX века... Точно из-за парниковых газов климат теплеет? А что, если прав один мой знакомый биолог в том, что всë дело в физическом времени, а прочие силы - его производные? (По часовой, или против часовой раковины закручиваются)? Какие ещë асимметричные силы, кроме силы Лоренца мы знаем (сила Кориолиса зеркально асимметрична в Северном и Южном полушариях), а хиральность у фораминифер и брюхоногих моллюсков коррелирует, как палеонтолигически, так и в наше время, по оси экватор-полюса, а не по полушариям. Из моих опубликованных работ: показана широтная зависимость для разброса величин хиральности у коловратки Keratella quadrata в России в наши дни: https://www.researchgate.net/publication/399869516_NAPRAVLENNAA_ASIMMETRIA_U_KOLOVRATKI_KERATELLA_QUADRATA_MULLER_1786
Вставлю 5 копеек. Правила
Вставлю 5 копеек. Правила конкурса мне показались неплохими: очерчена тема (позитивная фантастика), она широкая, не давит на автора, судейство не самосудное (это бич многих конкурсов), но авторы и зрители могут отмечать понравившиеся работы. Из того что видел на других конкурсах по последнему пункту, авторы могут давать отдельный приз - Приз зрительских симпатий (Конкурс Южанин). То есть читатели влияют только на одну работу, но уже кардинально, видя результат.
Но главное в конкурсной оценке - это судейский вкус. Если судьи объективны и с хорошим вкусом, они скорректируют даже плохие правила, если вкуса нет, слабо оценят даже при хороших правилах. Иногда, увы, судей приходится отбирать годами. Так что выводы можно будет делать по результатам Конкурса.
Причём, такое вмешательство
Причём, такое вмешательство приводит к моральному воздействию. Иной самосудчик, взглянув, что происходит, вообще побоится выражать свою оценку. А так как оценки судьям доступны, может, опасаясь санкций, вообще потерять всякую мотивацию читать и оценивать, тратить время (оценка может быть наказуема, следовательно, читать, чтобы оценить, смысла нет), то есть упадёт число читателей у самосудчиков (участники конкурса ведь могут иметь интерес и просто в читателях). То есть, история получается, как ни крути, некрасивая.
А так самосуд моральный
А так самосуд моральный авторитет имеет в любом случае. Комфортно в финале я себя чувствовал только по решению самосуда (а доводилось и через 2 самосуда подряд проходить через 1 и 2 место в группе). Но были и другие случаи. Вытягивали орги по квоте... Однажды я выиграл путёвку в финал через квест. Обычно я не участвую во всяких "угадайках", они кажутся мне дурацкими. Но однажды очень милая орг, любительница аниме, выдумала особо изощрённый квест с фразами из конкурсных рассказов, там нужно было выйти по цепочке на какой-то рассказ. Я, недолго думая, загнал все рассказы в нейросеть, вычислил цепочку и первым написал верный ответ, так и сказав: учитесь пользоваться ИИ. Самосуд дал последнее место. В финале, куда я попал против самосуда, особо сладко мне не было - сознавал, что просто выиграл "очень сложную угадайку" при помощи нейросети.
У Васильевой, кстати, есть
У Васильевой, кстати, есть квота на призовое место в финале для самосудчиков, не 1,2 и 3, которые определяют судьи, а 4, или 5, но тоже с выносом на главную страницу СИ. По памяти. В каких-то подробностях могу ошибиться.
Просто читатели, не участники
Просто читатели, не участники если голосуют, ну попросит кто-то друзей голосовать, это же везде практикуется - тут вообще сомнительный момент. На самом деле, лучше полностью судейский конкурс, где у участника вообще нет права на оценку, чем легитимизация (как у политиков) мнения судей через самосуд, который - под морально-психологическим давлением. Знаем мы, что такое буржуазный электорализм..
судейство не самосудное (это
Я вижу тут проблему не в отсутствии/наличии самосуда (субъективизм может быть присущ как самосудчикам, так и судьям), а в грубом (нерегламентированном на формальном языке) вмешательстве судей в процесс самосуда. Организаторы имеют полное моральное право организовывать отбор произведений, согласно своим интересам (которые могут быть разными - от идеологических (причём идеологии могут быть разными - от политических до соображений о том, что такое качественная литература) до прагматических - подобрать продаваемый роман, или редактор ищет произведения в свой сборник с определённой целевой аудиторией. Тут вопросов нет. Организаторы потрудились, вложились, у них есть право заказывать музыку. Чтобы пояснить, что не так, приведу примеры различных конкурсов. Был на СИ такой популярный конкурс "Блэк-Джек". Конкурс - судейский, то есть решения выносили судьи, без самосуда. Вопросов к этому конкурсу не возникало. Было недовольство тем, что финал судил единственный эксперт (со своими вкусами и пристрастиями), и порой финалисты ждали месяцами, пока этот серьёзный человек не найдёт время для судейства. Но, как говорится, не хочешь - не играй. Для самосудчиков тоже был тотализатор - номинация лайт. Если память не изменяет, 1-3 место, если не совпадают с выбором судей, могли пройти в финал. Конечно, завсегдатаи сговаривались, даже не скрывая: вот, этот не прошёл в финал, надо его тащить. Тем не менее, самосуд и судейство были строго регламентированы - судьи не имели права голосовать в номинации "лайт", участники не имели права вмешиваться в голосование судей. Есть право на оценку, есть закон 1-3 места. Если бы самосуда не было вовсе, вопросов к конкурсу так же не возникло бы. По сути, самосуд служил оргам тотализатором - чтобы не разбегались. Другой вариант - конкурсы Татьяны Васильевой, на том же СИ, с обязательным этапом самосуда. По сути, самосуд в этом случае для оргов - секатор, позволяющий ограничить число рассказов, которые придётся читать судьям, до 20 (а ещё уговори судью найти время хотя бы 20 прочесть). У оргов есть квота в 1-3 человека, которых можно провести в финал, несмотря на решения самосуда. В последние годы, по моим наблюдениям, в финал орги проводят спорные места (по верхней кромке снизу от топа). И вообще злоупотреблений на наблюдал - чтобы последнее место, например, орги вытянули. Но право у них есть провести любого, и оно регламентировало: квота в столько-то человек. Ну а финал уже судят судьи. И снова не возникает никаких вопросов к конкурсу. Есть права самосудчиков, есть права оргов, у оргов есть квота для влияния на самосуд (как на "Блэк-Джеке" есть квота для самосудчиков). Права на любую оценку для самосудчиков незыблемы. Здесь же получается этически некрасивая история. Судья, увидев не понравившуюся ему оценку самосудчика, может начать снижать самосудчику оценку. То есть демократия типа есть, но отдающая фальшью, не действительная. Судья вмешивается в самосуд не по квоте (столько-то человек имею право вытянуть (например, в финал, где судьи властвуют без вмешательства самосуда), не по изначальному правилу судить от и до полностью, не допуская самосуда вовсе, короче говоря, не по регламенту, а по принципу "хочу - вмешался, хочу - не вмешался"). В этом анархистском подходе - проблема, в нарушении этики голосования, а вовсе не во вкусах, намерениях и интересах судей.
Мое мнение на основе
Мое мнение на основе собственного опыта: самосуд, как правило, - зло. На 30 нормальных человек всегда найдется несколько неадекватов, которые сведут на нет все добрые начинания. Не раз был свидетелем, как очень достойные работы даже не выходили из группы. Так что считаю, что оценивать должны судьи. С другой стороны, позволить судить читателям - это дать возможность людям самим окунуться в процесс судейства, всегда же найдутся недовольные тем или иным решением. Плюс это стимулирует их активность. Так что считаю, что Приз читательских симпатий - правильный ход.
Самосуд это стимуляция на
Самосуд это стимуляция на чтение, примесь интересов писателя + массы (попсы). Судейство это примесь интересов эксперта + элитарной (узкопрофессиональной обычно, или идеологической, как здесь) прослойки. Это - то, что формирует противоречие между блоками самосуда и судейства. Однако, читательский интерес у судей и самосудчиков общий: никто не хочет мучиться во время чтения для судейства. Как писатель самосудчик может повлиять на судей только через давление на конформистов (ориентирующихся на мнение авторитетов) и через стихийный "профсоюз". Зато как читатель влиять легко: как влепил кол тому, кто напряг меня как читателя, посмотрим, хватит ли у него душка в следующий раз выйти на сцену с той же песней. Я видел на СИ, как прогибаются писатели под мои вкусы и сам ловлю себя на том, что стараюсь обойти острые углы ради конкретных читателей, вставить ради них определëнную мысль, или шутку. Поэтому маловероятно, что самосудчик как читатель будет голосовать в ущерб себе: против того, что понравилось и за непонравившееся. За 5 сезонов он окажется в кислоте из нечитабельного, что придëтся ему же судить и от этой кислоты блевать (если, конечно, он не ставит оценки от балды, что тоже нерационально для игрока). Люди ищут неадекватов, но в среднем "классовый" интерес обычно сильнее. Я, например, никогда не дам низкого балла тому, что доставило при чтении мне удовольствие и никогда не поставлю высокий балл тому, что заставило меня скучать или морщиться. Но у судьи интерес эксперта: он должен показать всем бесстрастие, что часто приводит к выхолащиванию, формализации оценок, а самосудчик имеет интересы писателя (выдвинуть своë произведение, завалить конкурентов). И эти 2 ветви хорошо служат объективизации в адекватно выстроенной системе, при условии независимости ветвей "власти". Но там, где прокурор тасует карты адвоката (и наоборот) - добра не жди... Здесь имеет место быть как раз грубое нерегламентированное смешение ветвей.
Но у судьи нет цели победить
Но у судьи нет цели победить в конкурсе, а у самосудчика есть. В угоду этому он способен зарубить сильные работы.
Я ничего не имею против
Я ничего не имею против полностью судейских конкурсов, да и не видел нигде, чтобы в финале 1-3 места определял самосуд. Но судьи всегда заказывают музыку, а не все любят бренчать под заказ. Ну играл я под заказ в переходе в Сочи, деньги на пиво были нужны... Плюс есть интерес у писателей иметь читателей. Здесь к самосуду не принуждают, это хорошо для участника как читателя (могу просто оставить рассказ на конкурс и не утруждать себя чтением других), но плохо для участника как писателя: меня читать не обязаны. БД, например, там не было принуждения к самосуду, у Васильевой есть: вот подсудная группа, прочти 11 рассказов. Конечно, кто-то может забить, почитать литкритиков, комментаторов, или просто выставить наугад, но, с моей т.зр. это - добровольный отказ от борьбы. В любом случае, выбирают орги, какой вариант им оптимален для их целей. Цель то у самосудчика такая есть, но часто эта цель - журавль в небе, опытный игрок может ставить на синицу в руке, например, на саморекламу через конкурс.
У организаторов конкурса
У организаторов конкурса наметились некоторые соображения по его развитию.
Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
Раз коллеги меня просят
Раз коллеги меня просят высказать свое мнение, то я так и быть быстренько в двух словах скажу. Как я и говорил раньше Ролу, и он был не против. Я думаю, что раз некоторые организаторы, например Иван Конилов, из года в год не хотят менять тему конкурса, то я думаю, пусть так и будет, только нужно добавить еще одну тему: "тема свободной фантастики". То есть любая тема фантастики от научной до исторической и даже мистической фантастики. Да, я знаю, что тот же Иван Корнилов не любит в фантастике всяких вампиров и драконов, я тоже это не люблю. В любом случае, рамки допустимого материала всегда можно обговорить. Но согласитесь, если у автора будет больше выбора, то и конкурс будет намного интереснее. Ведь опять тот же Иван Корнилаев не раз писал, что практически ни один из рассказов конкурса практически не отвечает его теме! Так зачем мучить авторов одной и той же темой из года в год?! Пусть будет две темы и одна таблица очков, а какая тема победит, покажет конкурс. Эссе так же отдельной номинацией по двум темам с одной таблицей очков. Разве это плохо? Это же будет классно!

А Вадим Камыков прошёл по
А Вадим Камыков прошёл по моей ссылке и внимательно прочёл то, что там говорили организаторы конкурса? Нам интересна именно позитивная фантастика, а взваливать на себя весьма обременительную обязанность внимательно читать и оценивать ещё и другую фантастику мы не желаем, да и на призы для неё у нас денег нет. Уж лучше потратить время и деньги исключительно на поддержку позитивной фантастики - а для другой есть другие конкурсы.
Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
Иван я Вадим Камков а не
Иван я Вадим Камков а не Камыков.
А я не Конилов и не Корнилаев
А я не Конилов и не Корнилаев, как ты изволил меня назвать только что
Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
обменялись опечатками короче
обменялись опечатками короче
Иван тут абсолютно прав и рол
Иван тут абсолютно прав и рол в диалоге - где по ссылке Ивана надо пройти, - чётко указал. ради чего Команда организаторов всё это замутила (цитата):
"...Считаю главной целью нашего конкурса - создание позитивного крыла в русской фантастике, и помимо этого - сплочение таких авторов если не в команду, то в сообщество культивирующее не конкуренцию, а сотрудничество в данном направлении. Чтоб это формируемое сообщество писателей позитивистов сформировало ШКОЛУ новой русской фантастики. А школа - это не раздрай, не конкуренция, а аналог научной школы, на базе которой только и возможен прорыв...".
Никто из Оргов тут не является прямо такими лютыми "фоннатами" фантастики, чтобы всё неопубликованное грести под себя и прочитать ЭТО первыми - отнюдь нет. Задачи Конкурса чётко указаны в цитате, - не больше, но и не меньше...
И конструктив нужен именно в плане как этого достичь.
Читал я по ссылке. Там
Читал я по ссылке. Там очевидны 2 момента: экономический и идеологический. Экономический момент состоит в том, что разделение авторов и жюри обойдётся дорого (нет времени, нет денег). С т.зр. авторов это означает, что на них по-прежнему будут перекладывать судейство на неравных условиях (оценивать можно только так, как хочется оргам). Идеологический аспект покритиковать интереснее. С одной стороны, идея понятна. У меня были такие же идеи в 2007 году. Много воды с той поры утекло... 19 лет... В Советском Союзе был опыт "позитивной фантастики", но следует понимать, что на то существовал социальный заказ. Страна развивалась и ставила себе целью построение коммунизма. Коммунизм представлялся реальностью - с одной стороны, и требовался образ, вдохновляющий на трудовые и научные подвиги. В наши дни "позитивная литература" есть "ваниль и мёд" из постмодернистского антифашистского, антипропагандистского, антицензурного романа "Обрывки правды", выложенного на этот конкурс. С постмодернизмом автор, конечно, переборщил, роман стал практически нечитабельным. Он утверждал, что пытался изобразить схему промывания мозгов, но выглядит как ужас автора перед репрессивным аппаратом государства. На мой взгляд, подход утопического социализма в дни кризиса империалистической системы вредит делу движения к "светлому будущему". Как известно, последняя часть трилогии Н. Носова о Незнайке являет собой отнюдь не картины коммунистического общества, а критику капиталистической системы. И был там такой "Дурацкий остров", где разливали "ваниль и мёд" пациентам, нуждающимся в "скальпеле хирурга". По сути, идеи о строительстве чего-то там в рамках буржуазного государства, как у Владислава - махровый реформизм образца разлива социал-демократии II Интернационала. Во что эти "социалисты", с которыми боролся Ленин, выродились, можно посмотреть на примере ЕС. Олаф Шольц из социал-демократической партии Германии... Существуют и реликты той самой социал-демократии II интернационала в США (DSA - Демократические Социалисты Америки) - с мощными связями с профсоюзным движением, полностью марксистской риторикой, намного более марксистской, чем у КПРФ, но... Реформизм, электорализм, поддержка Израиля, разных войнушек, устроенных НАТО, и прочая дрянь. И вот эти реликты... Они могут очаровать, при первом облёте "космического корабля" вокруг левого американнета - красивые девушки танцуют на роликах... Они говорят "Хлеб и розы": пролетариату нужен не только хлеб, но и розы... Ваниль и мёд... И - да, я понимаю: "сводит с ума - улица Роз..." Однако, Ленин съехал с улицы Роз в Европе в невзрачную Россию, и в царской России Горький писал отнюдь не ефремовские полотна... Ложка хороша к обеду. И Ефремов хорош в Советском Союзе. Я хоть и выкладывал сюда главу о "светлом будущем" "Танец Атлас и песнь звездоглава", она - всего лишь глава из антиутопии, разоблачающей нынешнее общество и раскрывающей обрывки правды под видом фантастики (чтобы не попасть под маховик цензуры общества-1984), утопия там служит лишь белым холстом, по которому пишется чёрное - антиутопия (там все персонажи показаны в двух вариантах - при коммунизме и в Эру Разобщённого Мира, та же Атлас в дальнейшем изображена как поблёкшая тётка, торговка 30+ на базаре, как самый невзрачный персонаж ЭРМ-реальности, а вполне анимешные глаза у этих мигрантов). Однако, существует прямая опасность подхода "соответствие теме прежде всего". С одной стороны, вы рискуете получить ворох низкосортного продукта (написанного в т.ч. при помощи ИИ), с другой стороны, если автор достаточно профессионален, он может запеть в духе "ваниль и мёд" как проплаченный пропагандон, не стыдясь вранья. А чего стоит написать правдоподобную историю о том, как наступит светлое будущее, умолчав про классы и про микроэлектронику? Чего стоит соврать Незнайкам? Соврать, что вот миска молока и умолчать о драконе, который из этой миски лакает, они ведь Незнайки? Как-то так...
Да и вообще жанр утопического
Да и вообще жанр утопического образа много сложнее, чем кажется. Для меня высоты мировой литературы - А.Грин и И.Ефремов. "Гринландию" Грина много критиковали современники за несоответствие советским трендам. Хотя позитив у Грина - самый что ни на есть советский и революционный, это не интеллигентская булгаковщина, не дух вырождающейся в мещанство советской интеллигенции у Стругацких. Но исследователи считают, что если бы Грин использовал русские имена и наименования (а зачастую под описаниями какого-нибудь Зурбагана скрываются именно российские ландшафты), в его произведениях не было бы "магии": читатель бы якорился через имена и названия к личному опыту, отнюдь не возвышенному и воображал бы нечто отнюдь не привлекательное... То же самое - Иван Ефремов, его наименования... Все эти привязки к теме приведут к выхолащиванию: формально будет нечто, классифицируемое как утопия, но настоящая птица утопии останется летать высоко, разливаясь злорадным смехом чайки-хохотуньи... То же самое можно сказать, кстати, и про антиутопию. Если антиутопия не маскирует подцензурную правду, она мертва, это просто формальная история о восстании машин, о всеобщем чипировании, и т.д., вроде повести "Квант любви". Формально - профессионально, по сути... Вспоминаются "Обрывки правды", Бродяга и Барон Суббота, Виктор Чайка - оттуда. Там была некая жизнь, правда из сумрачных баров, в этом никуда не годном романе...
Я думаю проблема в понимании
Я думаю проблема в понимании того, что есть "Утопия", точнее в том как выбрать ее понимание. Если смысл в том как жить хорошо, тогда да, это будет "хлеб и розы". Тошниловка короче. А если на процесс жизни смотреть не как на цель, а как на средство? А целью оставить смысл. Позитивный смысл....
Думаю стоит попробовать
Конечно, мы должны отчасти
Конечно, мы должны отчасти равняться на советскую позитивную фантастику. Но она же создана в условиях, когда считалось, что "верной дорогой идём", и это сильно сковывало. Тогда как сейчас мы явно никуда не идём, а барахтаемся в трясине - без идеалов, без морали, без перспектив. Тут позитивная фантастика пытается подсказать выход из трясины - то есть её задача совсем не такова, как в советское время.
А на что ещё мы можем равняться, кроме советской позитивной фантастики? Может кто-то сказать? Я не могу. Так что лучше подожду, когда Сергей напишет, как обещал, "Размышлизьмы" по итогам этого сезона - тогда и можно будет поговорить предметно.
Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
Тут собака зарыта в вопросе,
Тут собака зарыта в вопросе, что такое "идеал". Об этом много пишет, например, Э.Ильенков в книге "Об идолах и идеалах". Для Канта, например, идеал - недостижимая цель, подобная морковке подвешенной к голове осла перед носом - он вечно к нему стремится, но никогда его не достигнет. Т.е. для Канта идеал недостижим. У Маркса идеал есть человек/общество/отношения, реально существовавшие, или реально грядущие. Например, образы фэнтези представляют собой идеализированные образы средневековья и языческой культуры (ретроградные идеалы). Идеал коммунизма Марксу представляется как неизбежный итог борьбы рабочего класса. Про мораль я писал в другом месте: заключение из коллективной практики о том, как делать нельзя. Вы, Иван, в другом месте, задали вопрос "почему бы не возникнуть разуму у мусора". Иван Ефремов отвечает на этот вопрос подробно, оппонируя С. Лему. У меня есть очерк "Тот, кто видел НЛО-2" где я, исходя из личного опыта наблюдения НЛО, развиваю идеи Ефремова. Ильенков и вовсе различает разум, сознание и интеллект. Так, разум для Ильенкова - способность высокоорганизованной материи познавать законы природы и преобразовывать эту природу, то есть, для Ильенкова разума не существует вне человеческой цивилизации, как коллективного целого, состоящего из индивидуумов с трудовыми руками и техникой. Для него разум - как для Вернадского ноосфера - материальный феномен планетарного характера, определённый этап организации и функционирования верхних слоёв земной коры. Однако, как пишет тот же Вернадский, оппонент Маркса (позитивизм, и, кстати, при Сталине не только не посадили за критику Маркса, но и дали высокую должность в Академии Наук), обязательная для всех лишь научная мысль (придётся считаться со смартфоном, в основе которого - научная мысль, и в Африке), основана на фактах. Какие мы наблюдаем факты? Мы наблюдаем искусственный интеллект. Сколько бы не говорили о том, что это - не настоящий интеллект, возможности генеративных нейросетей беспрецедентны, и факт их существования наводит на мысли о принципиальной возможности существования негуманоидного разума, что сильно бьёт по парадигме Ивана Ефремова и его идеалам человека. Следующий удар проистекает из развития биотехнологий. Эра ранних биотехнологических войн... Номогенетик Вавилов против неоламаркиста Лысенко (оба представлялись "советскими творческими дарвинистами", но знающему человеку известно, что и номогенез Берга/Вавилова/Ефремова, и все выкладки адептов автора первой теории эволюции (до Дарвина) Ламарка, сильно отличаются от того, чем в действительности является дарвинизм. Так, вот во времена тех биотехнологических войн, когда Дугина с его интегральным традиционализмом against трансгуманизм и в планах не было, Вавилов писал: "Селекция есть эволюция, направляемая волей человека". Приходит человек, и вот уже он не объект эволюции, а её субъект. Внезапно отменяются идеалы красоты/дарвиновской целесообразности Ивана Ефремова (как-то один французский анархист съязвил относительно фашистского митинга "Только красивые люди"). Ну не приемлют они "вырожденцев", фашисты. И вот, уже "прекрасное далёко" обрело черты людей, преобразованных трансгуманистически, как Ихтиандр... Сегодня, если вы желаете, чтобы люди, секущие тему, всерьёз отнеслись к вашему творчеству, вы обязаны ответить на эти вопросы, прежде, чем рисовать будущее из белых людей с эльфийской внешностью. Но вы сами пишете "Почему бы не... разуму у мусора?" Такие барахтания выглядят нелепым идеализмом для того, кто "видит". Таки определитесь, мир людей, или мир разумной плесени (как выражался Ефремов). То же самое - коммунизм без ответа на вопросы про классы. Мне лично сложно представить себе Горького, пишущего утопии Ефремова в период создания цикла рассказов "По Руси", а именно это вы пытаетесь делать - выдумывать оторванные от реальности идеалы, не разобравшись в ответах на вопросы, что грядёт, и каков идеал. Вы же не понимаете, что лицо в татухах (почти как в рассказе проповедника и критика трансгуманизма Игоря Дьячишина "Аглинесс") - реальный идеал трансгуманистического грядущего, о котором звенит каждое новое открытие в сфере генетики, противопоставляете ему ностальгию по СССР. Вы даже не сознаёте, как это нелепо выглядит - ностальгия, воспоминания детства, против "научной мысли, как планетного явления" (выражение Вернадского из основополагающего труда с концепцией "ноосферы")... Будет, возможно, новый "штурм небес", как в СССР, и будут, возможно, новые настоящие утопии. Но нескоро. Сейчас - не час утописта. Сейчас - час антиутописта. Час учёного. Час Гарри Поттера, в конце концов. Утопист придёт, когда будут ответы на вопросы, когда будет расчищена дорога. Сейчас в "изумрудный город" не пройти - завалы на дорогах.
В ВОВ по вашему не должно
В ВОВ по вашему не должно было быть места артистам приезжающим на передовую, чтоб выступать перед солдатами?
Я с этим не согласен, и думаю сама история это подтверждает.
Что касается тонких аспектов заблуждений. То сами правила предполагают опору на соучастие в отборе призеров прошлого сезона.
У нас не секта, а если хотите боевой отряд, к которому присоединиться могут не только призеры, но и сочувствующие. И они есть. Это видно по комментариям.
На нашей стороне фронта не место группе "Ногу свело" - в отвал.
"Здесь все по другому, здесь даже воздух другой..." - Чичерина, вот кого мы ждем. И это и есть та самая борьба о которой вы говорите.
Борьба без побед, без образа победы - предательство и смерть.
На нашей стороне фронта не
Ну, девушка одного из родственников членов этой группы когда-то выбрала не меня, так что, даже не знаю, как реагировать на этот лозунг) И вы опять приплетаете СССР. У них был социализм, рабочее государство, планы строительства коммунизма. Они сознавали, что защищают. Неправда, что не сознавали.
Мир меняется. Например, в
Мир меняется. Например, в разном контексте буржуазия играет разную роль. Роль Робеспьера во время Французской революции, роль Савы Морозова в русской революции, роль Круппа в нацистской Германии... Такая разная буржуазия... То же самое со всем прочим. В СССР и теперь - совершенно разные роли..
По-моему, некоторые участники
По-моему, некоторые участники этой дискуссии видят проблемы там, где их нет.
Ведь о чём вообще разговор? О том, чтобы в следующем сезоне организовать конкурс чисто позитивной фантастики - а иную не принимать. А почему бы нет? Этот конкурс изначально нацелен именно на позитив. А что касается нынешнего сезона, то в нём по факту и впрямь получился конкурс именно позитивной фантастики - поглядите, какие произведения у нас в топе, там почти сплошь позитив. И теперь мы желаем прямо прописать в правилах, что принимаем только позитив. Что это даёт? Во-первых, стимулируем авторов писать и присылать сюда именно позитив. Во-вторых, избавляемся от лишней работы. Вот и всё. Проблема-то в чём?
Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
Да нет никакой проблемы)
Да нет никакой проблемы) Обычные левацкие идеологические разногласия, необычно для левого рунета лишь отсутствие взаимооскорблений))
Класс молчит, леваки скучают.
Класс молчит, леваки скучают. Кто-то, как я, развлекается фантастикой (ну, там, мультфильм делаю) и критикой. Кто-то собирает позитивную фантастику и строит школу соответствующих авторов. Кто-то... А класс живëт своей, далëкой от проблем утопистов и антиутопистов, литкритиков и политиков, жизнью. Вот в чëм проблема